Mais bon dieu, quand va-t-on réussir à 'casser' ce blocage concernant la voiture électrique. La technologie est prête, fiable et efficace. C'est LA solution pour régler nos problèmes de pollution acoustique, de santé (dû aux différentes émissions des moteurs à combustion) et en partie d'émission de CO2. Ajoutez à cette voiture un petit groupe électrogène pour étendre son autonomie, ajoutez des 'stations électriques'  sur les autoroutes, et le problème est réglé une fois pour toutes !

Bien dis !

Mais bon dieu, quand va-t-on réussir à 'casser' ce blocage concernant la voiture électrique. La technologie est prête, fiable et efficace. C'est LA solution pour régler nos problèmes de pollution acoustique, de santé (dû aux différentes émissions des moteurs à combustion) et en partie d'émission de CO2. Ajoutez à cette voiture un petit groupe électrogène pour étendre son autonomie, ajoutez des 'stations électriques'  sur les autoroutes, et le problème est réglé une fois pour toutes ! posté par - 2007-11-06@17:45 Alors la technologie n'est pas si prete que ca, fiable tu t'avances enormement (deja vu la fiabilite des moteurs thermiques ...) et efficace pas tant que ca ( sais tu que 65% des emissions polluantes sont en dehors du cycle de roulage du véhicules et qu'un vehicule electrique emet plus de pollution en conception,production et recyclage). Au probleme d'acoustique supplentera des accidents avec des pietons ( eh oui le faites de ne pas attendre) puis je trouve que ce bruit a du charme, ah et tu crois que seul les voitures sont responsables des problemes de santé c'est tellement utopique (pense tu a ton chauffage de maison,à ce que tu manges, à la climatisation et j'en passe ..); autre point mais qu'a donc a voir le CO² es tu si sur qu'il est la source du réchauffement comment on veut le faire croire ... (la montée des emissions de CO² est decale par rapport à la montée de la temperature dans le mauvais sens mais tous le monde oublie d'en parler .. etonnant non ^^) Donc bon beaucoup des idées pre concu chez vous relaye par les medias sans avale par vous sans aucune reflexion. Dommage mais avec ce genre de chose on se dirige vers des états totalitaires qui decideront pour nous ce qui est bien et pas bien et qui nous trierons (cf le meilleur des mondes livre interessant que je vous conseille ..)

A quand la commercialisation grand plublic!!!!!!!!!

Je réponds à Anti Bobo Ecolo qui semble se faire l'avocat du diable... Concernant la technologie : elle est prête c'est juste que nos constructeurs sont frileux et surtout que ça coûte cher parce que les usines ne sont pas conçues pour de tels assemblages des blocs de tractions... Concernant la pollution sur la fabrication et le recyclage je serais heureux de connaître les sources de ces infos, surtout le 65% qui est abhérent... Pour la pollution acoustique, je sais pas pour toi mais je traverse jamais "à l'oreille" on m'a toujours appris à regarder avant de traverser... Et puis, les vélos font autant de bruit et pourtant je ne vois pas beaucoup de cas d'accidents relatés dans les médias suite à l'utilisation massive des vélib' ... Quant au "charme" du bruit d'un moteur c'est une question de point de vue mais je préfère largement beaucoup d'autres bruits que celui-ci.... Les problèmes de santé sont de plus en plus mis en évidence par les études médicales comme ce que tu peux lire par exemple ici. Quant à ce que tu manges et à ton système de chauffage là aussi tu peux être citoyen et les alternatives existent !! Pour le lien entre le CO² et le réchauffement de la planète, je te renvoie vers le film d'Al Gore : "une vérité qui dérange" certes quelques informations sont fausses mais tu comprendras par toi même que ce que tu dis est insensé ! Quant aux médias je suis d'accord avec toi, ils racontent tout et n'importe quoi, mais ça c'est vrai dans tous les domaines et pas seulement l'écologie...

Ajoutez à cette voiture un petit groupe électrogène pour étendre son autonomie, ajoutez des 'stations électriques'  sur les autoroutes, et le problème est réglé une fois pour toutes ! Cela existe s'appelle cleanova (une nouvelle motorisation). Et au niveau fiabilité cela dépasse les espérances : le test est fait par la poste qui est réputée pour ses conditions d'utilisation rudes. AEB faut arrêter ton sketch. Les voitures électriques c'est pas fiable : en as tu seulement essayer une ? Je roule en scooter elec depuis 8 ans sans aucun pépin à part les pièces d'usure. Toute l'evlectronique est d'origine : 35000 km sans pépin trouve moi un thermique avec ce bilan. Mais c'est dangereux pour les piétons mauvais skecht encore AEB : je n'ai jamais renversé qui que se soit, il suffit d'être attentif à la route mais c'est sur que c'est trop te demander.... Et puis tes affirmations plus que délirantes sur la production des véhicules n'arrangent pas ta moyenne. Au fait tu savais qu'il y a une batterie dans ta voiture et aussi au moins une dizaine de moteurs électriques : oui, dans ta voiture adorée. Et ce ne sont pas ces moteurs là qui lachent les 1ers, ça se saurait. ! Le problème de la propulsion avec le moteur à explosion, ça n'est pas le CO2 (faudrait d'abord s'attaquer aux avions) non leur problème c'est la pénurie de pétrole. Continue à rouler dans ta fumante mais ne dégoute pas ceux qui aimeraient pouvoir rouler sans enfumer et déranger leurs congénère. Cette démarche de leur part les honore. De tout façon tu y passeras un jour ou l'autre : quand le pétrole sera devenu prohibitif on ne reviendra pas au gazogène ou aux fausses solutions des agro carburants (mettre de la bouffe dans le réservoir c'est vraiment s'identifier à son véhicule). Médite AEB avant de répondre des inepties.

 (cf le meilleur des mondes livre interessant que je vous conseille ..) permet moi de choisir mes lectures moi même AEB, tu as vu où ça t'a mené tes lectures ? Mouarfff !

Fiat : son Doblò électrique a effectué 300 km en une journée Je réponds à Anti Bobo Ecolo qui semble se faire l'avocat du diable... Concernant la technologie : elle est prête c'est juste que nos constructeurs sont frileux et surtout que ça coûte cher parce que les usines ne sont pas conçues pour de tels assemblages des blocs de tractions... Concernant la pollution sur la fabrication et le recyclage je serais heureux de connaître les sources de ces infos, surtout le 65% qui est abhérent... Pour la pollution acoustique, je sais pas pour toi mais je traverse jamais "à l'oreille" on m'a toujours appris à regarder avant de traverser... Et puis, les vélos font autant de bruit et pourtant je ne vois pas beaucoup de cas d'accidents relatés dans les médias suite à l'utilisation massive des vélib' ... Quant au "charme" du bruit d'un moteur c'est une question de point de vue mais je préfère largement beaucoup d'autres bruits que celui-ci.... Les problèmes de santé sont de plus en plus mis en évidence par les études médicales comme ce que tu peux lire par exemple ici. Quant à ce que tu manges et à ton système de chauffage là aussi tu peux être citoyen et les alternatives existent !! Pour le lien entre le CO² et le réchauffement de la planète, je te renvoie vers le film d'Al Gore : "une vérité qui dérange" certes quelques informations sont fausses mais tu comprendras par toi même que ce que tu dis est insensé ! Quant aux médias je suis d'accord avec toi, ils racontent tout et n'importe quoi, mais ça c'est vrai dans tous les domaines et pas seulement l'écologie... posté par Ecolo Pas Bobo - 2007-11-08@14:33 Pas de soucis je suis pour un débat ,  ecoute pas si prete que ca la technologie n'est pas encore a maturite suffisante pour etre proposer sur le marché (mais dans le futur avec la nanotechnologie oui ..). Ecoute mes sources sont assez simples pour le dévellopement (domaine ou je travaille) je peux le voir assez simplement le nombre de personne,l'electricite qu'il faut etc ... la production c'est assez simple aussi (machine, production des machines) un peu de logique et de recherche ouvre les yeux sur des sujets plus au moins occultés. Ecoute moi aussi je regarde mais il y a des moments ou tu ne regarderas pas ( a ce que je sache l'erreur est humaine, tu me corrigeras peut etre ...) et entendre la voiture te sauvera peut etre . Apres pour le bruit j'ai je trouve que ca du charme donc ca n'engage que moi bien sur (mais j'ai pas envie de me faire dicter mes choix de vie). Ecoute les particules c'est du diesel et je suis anti diesel car je sais tres bien, apres j'ai pas dit que c'était genial et qu'il fallait snifer le pot d'échappement mais bon juste que l'on oublie souvent qu'il y a bcq d'autres sources de pollution qui passe à la trappe alors que les transports depuis 12 ans on diminuer leur rejets par 10 ... Ecoute justement je parlais de Al gore et de sont super schema modifie pour aller dans son sens, les emissionsde CO² monte apres le rechauffement (car plus l'ocean chauffe plus il rejette de CO² donc forcement ca n'irais pas dans leur sens. Ca pour les medias merci de confirmer (je ne parlais que du domaine du sujet)

Mais c'est dangereux pour les piétons mauvais skecht encore AEB : je n'ai jamais renversé qui que se soit, il suffit d'être attentif à la route mais c'est sur que c'est trop te demander.... Et puis tes affirmations plus que délirantes sur la production des véhicules n'arrangent pas ta moyenne. Au fait tu savais qu'il y a une batterie dans ta voiture et aussi au moins une dizaine de moteurs électriques : oui, dans ta voiture adorée. Et ce ne sont pas ces moteurs là qui lachent les 1ers, ça se saurait. ! Le problème de la propulsion avec le moteur à explosion, ça n'est pas le CO2 (faudrait d'abord s'attaquer aux avions) non leur problème c'est la pénurie de pétrole. Continue à rouler dans ta fumante mais ne dégoute pas ceux qui aimeraient pouvoir rouler sans enfumer et déranger leurs congénère. Cette démarche de leur part les honore. De tout façon tu y passeras un jour ou l'autre : quand le pétrole sera devenu prohibitif on ne reviendra pas au gazogène ou aux fausses solutions des agro carburants (mettre de la bouffe dans le réservoir c'est vraiment s'identifier à son véhicule). Médite AEB avant de répondre des inepties. posté par - 2007-11-08@16:30 Ecoute moi deja pour les inepties tu es vraiment le cador hors categorie, deja un tu dis ne pas avoir renverse personne parceque tu fais attention mais il a des situations que tu ne maitriseras jamais et qui finirons à l'accident .. C'est pas délirant mais réaliste, le seul truc c'est que tu as du mal à la comprendre (ou tu ne veux pas parceque ca va pas dans ton sens), merci pour le cours sur comment est constitue une automobile mais tu sais j'en demonte depuis l'age de 12 ans  ( tu verras bien avec ta machine à courant continu a regime variable si ca dur longtemps et combien ca te coutera de changer les balais) de plus tu n'aurais pas une petit batterie en plomb mais 200kg kilo de batterie lithuim ion a recycler Ou tu vois une penurie de petrole toi, sais tu que l'on peu faire du petrole avec du charbon ... donc penurie il n'y aura pas  Ecoute non desole mais moi je ne passerais au voiture qui font Bzz; je vais pas me convertir les autres le feront grand bien leur face s'ils ont besoin de ca pour avoir confiance. Je prefere passer pour un polleur retrograde et archaique , qu'un pseudo ecolo qui c'est converti y a 4 ans alors qu'avant il était pire que moi Au faites pour la lecture c'est une suggestion mais ca te ferais pas de mal vu ton inculture sur de nombreux domaines (toujours se renseigner avant de parler...)

(toujours se renseigner avant de parler...) Tu ne crois pas si bien dire pour l'éléctrique. Pour commencer mon moteur n'a pas de balais : moteur sans entretien t'en connais beaucoup en fumant sans entretien ? embrayage...... la liste est très longue tu la connais mieux que moi Ou tu vois une penurie de petrole toi, sais tu que l'on peu faire du petrole avec du charbon ... à 96 $ le baril je parle de pénurie oui, je ne dois pas être le seul. Quant à faire du pétrole avec du charbon... voilà une solution qui a de l'avenir.... c'est ça ton progrès ? qu'un pseudo ecolo qui c'est converti y a 4 ans (avec un s' cela aurait été mieux, m'enfin on a la culture qu'on peut) pas besoin d'être dédaigneux avec le terme pseudo, ecolo est déjà bien salit par des mecs comme toi. Convaincu depuis 10 ans mon bonhomme, parce qu'on nous proposait rien avant... mais heureusement ça change. Continue de beugler que fumer c'est bien c'est ton credo on a bien compris. T'es borné, t'es borné.

les gars arrêtez votre numéro de duetistes. Vous êtes à peu près d'accord sur le fait que votre technique respective est la meilleure. Le seul hic c'est que l'un de vous 2 peut rouler comme il l'entend (c'est le cas de la dire ) l'autre pas encore. Le but n'est pas d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Le tout c'est de pouvoir choisir, et pour le moment on est forcé de constater que entre fumer et fumer il n'y a pas trop le choix . Mais je testerai dès des alternatives seront proposées : il ne faut jamais dire jamais.

(toujours se renseigner avant de parler...) Tu ne crois pas si bien dire pour l'éléctrique. Pour commencer mon moteur n'a pas de balais : moteur sans entretien t'en connais beaucoup en fumant sans entretien ? embrayage...... la liste est très longue tu la connais mieux que moi Ou tu vois une penurie de petrole toi, sais tu que l'on peu faire du petrole avec du charbon ... à 96 $ le baril je parle de pénurie oui, je ne dois pas être le seul. Quant à faire du pétrole avec du charbon... voilà une solution qui a de l'avenir.... c'est ça ton progrès ? qu'un pseudo ecolo qui c'est converti y a 4 ans (avec un s' cela aurait été mieux, m'enfin on a la culture qu'on peut) pas besoin d'être dédaigneux avec le terme pseudo, ecolo est déjà bien salit par des mecs comme toi. Convaincu depuis 10 ans mon bonhomme, parce qu'on nous proposait rien avant... mais heureusement ça change. Continue de beugler que fumer c'est bien c'est ton credo on a bien compris. T'es borné, t'es borné. posté par - 2007-11-09@10:26 Ecoute j'ai une formation en electrotechnique donc tu risqueras pas de m'expliquer le moteur electrique a courant continu, ca n existeras pas les moteurs sans entretien en MCC  un embryage c'est 400 euros monte les balais ca sera au bas mot 2000 a 3000 euros (sans savoir la fiabilite que ca aura). Ecoute tu confonds la geopolitique (guerre etc) qui provoque une flambe du cours (qui soit dit en passant retombera a 50$ dans les 6 mois à venir) mais loin de la pseudo penurie prevu depuis 30ans ... apres tu transformes comme tu veux les arguments pour t'arranger (eh tu viens me parler que je suis borné Ecoute c'est bizarre tous le monde à le meme discours, ca fait 10 ans que tous le monde est écolo mais personne à rien fait excellent celle la  Ca prouve bien que vous etez en bois ... ecoute l'écologie est devenu un business n'ont une veritable cause (ca retombera comme un soufflet un jour ou l'autre. Je beugle pas vu que je ne suis pas un animal et deuxio un peu d'ouverture d'esprit vu l'etroitesse de l'esprit ecologique ne fait pas de mal ( j'apporte des connaissance sur le sujet automobile , et essaye de chasser les certitudes et autres mensonges) apres ca te deplait ca me preoccupe pas  Le tout est de savoir ou vraiment lutter et pour l'instant je vois pas grand chose au niveau des sujets préoccupants sur l'écologie ... Mais bon le transport ca le fait toujours bien

les gars arrêtez votre numéro de duetistes. Vous êtes à peu près d'accord sur le fait que votre technique respective est la meilleure. Le seul hic c'est que l'un de vous 2 peut rouler comme il l'entend (c'est le cas de la dire ) l'autre pas encore. Le but n'est pas d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Le tout c'est de pouvoir choisir, et pour le moment on est forcé de constater que entre fumer et fumer il n'y a pas trop le choix . Mais je testerai dès des alternatives seront proposées : il ne faut jamais dire jamais. posté par Gika - 2007-11-09@11:23 Pas la meilleur, mais y en a pas vraiment de meilleur c'est plutot ca moins point de vue. toute activite humaine apporte son lot de pollution. Alors a part retourner à l age de pierre, si on veut un temps sois peut progresser etc faudra si faire ... Puis bon ca me revolte de voir aucune vrai solution propose ou les lacunes sur certains sujets (on prend ce que l'on dit à la tele pour argent comptant).  bon je vais arreter la  

Vivement que le petrole finisse, comme ça, les electriques vont commencer a se developper !!! ou le bioetanol, avec l'agriculture relancer hi hi hi. Le futur que nous reserve t'il ? le velo !!!

@ antiboboecolo : médite cette phrase de ma grand mère : " ce n'est pas parce que tu n'aimes pas, qu'il faut dégouter ton voisin". Tu ne connais rien à la traction électrique : un jeu de balais n'a jamais, mais vraiment jamais couter 2000 à 3000 euros sur un moteur électrique pour auto et leur durée de vie est de 40000 km et c'est sûr (c'est l'expérience qui parle, vieux, pas un aigri  qui a peur de voir son gagne pain disparaitre) sachant que tous les véhicules électriques ne sont pas forcémement équipés de moteurs à balais (tu as entendu parlé de brushless, c'en sont !!!). Apporte nous tous les chiffres que tu veux sur le thermique que tu connais soit disant très bien , mais pitié ne parle pas de la traction électrique que tu ne connais manifestement absolument pas sauf ce que tu as pu en lire ici et là dans les magazines auto qui sont pro thermiques et dont les journalistes n'ont jamais utilisé eux même testé l'efficacité. Par exemple, un jour j'y ai lu que les scooters électriques roulaient 2 fois moins vite en fin de charge : seul un enfant de 9 ans pourrait croire à une telle ânerie !!! Et toi tu mords à l'hameçon. Ça en dit long sur ta partialité. Je parle d'expérience et tu me parles rumeurs de journaux soit disant spécialisés. Parle des thermiques dans les rubriques ad hoc mais ne viens plus polluer les sujets qui essaient de faire avancer le schmilblick. A bon entendeur

Ecoute je lis par de journaux automobile, desole mais bon j'ai des sources plus fiable que ca, au merci des moteurs brushless tiens donc je viens de decouvrir l'electrotechnique merci merci ^^ (j en ai a peine fait 4 ans dans mes etudes). Tu verras le cout de balais, ca grimpera pour l automobile. Deuxio tu imagines la taille des aimants ... je suis tres dubitatif Donc je participe car j'ai participe a des projets sur des véhicules electriques donc bon et concernant les batteries je sais pas d'ou tu sors ca mais tu as du le rever A tres bon entendeur et evite de balancer de fausses rumeur comme celle la

Une petite info : j'ai demandé les prix et disponibilités du Doblo électrique à une société qui le commercialise en France. Ils m'ont très gentiment et rapidement répondu : Prix en version 5 places : 67 713,91€ TTC. Oui, oui vous avez bien lu, la virgule est bien placée. J'étais intéressé, mais là, ce n'est vraiment pas dans mes moyens.

il est clair que si on veut tuer les véhicules électriques dans l'oeuf, il faut continuer à les annoncer à ce prix.

Je crois qu'hélas, le prix reflète le coût actuel d'un véhicule électrique performant (120 km/h, 150 km  d'autonomie) basé sur une plateforme déjà existante, et donc inadaptée (trop lourde). On verra dans 5 ans si les économies d'échelle permettent de diviser le coût global par 3 (ou plus) ou celui d'un véhicule conçu dès le départ pour la traction électrique. Souvenez-vous des lecteurs DVD ou des écrans plats il y a 5 ans et à leur coût par rapport à aujourd'hui.

Ah! les forums ils sont géniaux car on peut voir au fond des choses. Les fabricants des VE sont: Bolloré, Matra (Lagardère), Dassault et bien d'autres armuriers qui ont affaire avec l'Etat et pas avec les citoyens!!! Donc prix aux bobos 50 000 euros mais avec la prime bobo de 5000 euros cela fait 10 ans de smic en serront bien les fesses!!. Mais qui s'en foute de qui ici, si c'est ne pas le gouv à la con qu'on a choisi? Au point où on est dans ce pays, il faut rouler plutôt à cheval dans ma chère Pampa!! Arriva, arriva!! et Bonnes Fêtes à tous, quand même!!

saviez vous que les premieres voitures lectriques datent de 1881oui 1881 !!!! Et attention 100km/h pour 100km d autonomie !! Si avec sa vous n avez pas compris que les constructeurs 127ans apres ces performances ne sont pas capables de faire mieux !!! On se fout de nous les lobbys petrolier et constructeur auto ont tout interet a vendre des produits qui ont besoin de carburant pour l un et de centaines de pieces moteurs pour l autre. Il y a des  autoconstroncteurs qui arrivent depuis 10 ans a plus de 500km d autonomie pour  des vitesses de 120km/h . Regardez les documents : "Who killed the electric car"  et l assinnat douteux de personne qui font de reel avancer !!!! L argent et le pouvoir controle le monde forcont les politiques a imposer l electrique !!! Et non au pseudo ecologisme de l hydrogene que TOTAL ou autre veulent nous vendre a la pompe pour 4euro le kilo. Avec un avenir electrique TOTAL c est fini !!! Les constructeurs de batteries sont l avenir industriel et se sera la chine et l inde qui sont deja au taquet.

A l'anti bobo ecolo : Tu as  prouvé sur un forum publique que tu n'y connais rien en moteur electrique mais tu persistes : comment un electrotechnicien peut il dire de telles conneries concernant les moteurs electriques : soit tu es nul dans ton propre domaine et en plus fermé, soit tu es un mytho qui n'y connait rien. ARRETE de DIRE des CONNERIES et renseigne toi un peu avant de parler ! La honte .... Les moteurs brushless n'utilisent pas de gros aimants mais des courants induits : Ca existe depuis des lustres, ca marche et c'est  zéro entretien : est ce que c'est clair !  Dubitatif .... Mdr ! Ignorant ... oui ! Arguments fumeux, mauvaise foie... la totale ! Change de pseudo : Debilo ecolo t'irai mieux

Un moteur sans balais, ou « moteur brushless », est une machine électrique de la catégorie des machines synchrones, dont le rotor est constitué d'un ou de plusieurs aimants permanents et auquel est adjoint un capteur de position rotorique (capteur à effet Hall, synchro-résolver, codeur incrémental par exemple). Au lieu de taité Anti bobo ecolo de cretin, tu ferais mieux de revoir tes cours d'electrotech. Abrutis d'anonyme  

Non fafa laisse faire y a des personnes qui s'y connaisse en electrotechnique ici c'est affligeant cette meconnaissance mais bon.